Bonjour,

En ce qui me concerne, j'ai pas un ring mais un phantom 21 equipé avec un 2L4 efi, j'ai jamais vériffié la vitesse mais j'ai l'impression qu'il avance pas mal. 6800 TOURS avec une 24 clever. le seul defaut que je trouve a mon bateau c'est qu'il peut faire trés mal au dos dans le gros temps surtout pour le copilote qui anticipe moins bien les chocs. Je m'en suis apperçu il y a 15 jours en laissant le volant a un pote. Si vous avez des conseils a ce sujet je suis preneur.

A + PHANTOMBOAT

J'aime bien le phantom 21 , c'est assez racé, plus léger que le 21E normalement un peu plus rapide. Selon les chiffres que tu donnes, en insérant les chiffres dans le lien ci-dessous, j'obtiens 121km/h avec un glissement de 10% ce qui est une bonne base pour ce type de coque dépourvue de PAD.
prendre le lien ci-dessous et faire différentes combinaisons.
http://www.go-fast.com/Prop_Slip_Calculator.htm

L'hélice que tu utilises est pour moi inapropriée, il y a mieux pour aller vite, après il faut savoir si l'on veut qu'il soit stable et un chouille moins rapide , ou bien si tu dois te bagarrer avec le volant pour chercher une vitesse pure. Un 21 reste court dans ces vitesse et il faut être prudent, je me souviens d'avoir tirer la bourre avec Dagher , dans le clapot j'était incapable de le suivre, il passait royalement , j'en prenais plein la figure, un 26 assure un confort à la mer c'est sur. Par contre dès que c'est passé en petit clapot dans la baie, j'ai pu mettre les 270hp du XS en service et là on reprend l'avantage. Mais ça reste un petit bateau et fortement motorisé, je l'aime comme ça.
Mais un 21 en vé dans le gros temps ça fait mal à tout le monde...
Le phantom 21 se refait en neuf par COBRA ribs qui en à la licence.
On peut voir un exemple sur le lien ci-dessous:
http://www.gliddonmarine.com/PrintOut.asp?SelectedItemID=244

salut,

Starflite on c'est effectivement rencontrer sur un autre site j'avait vu tes photos

Je pense qu'on a tous le même problème avec le mal de dos, surtout quand c'est de la tole ondulé.

J'aime bien le phantom 21/23 il ressemble quand même etrangement au ring ou l'inverse peut être ....

ha oui je me souviens de cette bourre au retour des glénans,depuis j'ai mis un rétroviseur et une ceinture que je boucle malgrés le règlement.ça y est j'ai reçu mon arbre raccourci ,emmenché à l'azote et resoudé.les deux étaient tordus de 6/10 d'origine controlée! tiendra?tiendra pas ?

J.P.
quel arbre était endommagé?

Merci pour vos messages de bienvenue, que de reponses en 2 jours !
C'est un Ring que j'ai acheté en Angleterre à la fin de l'année dernière (avant je m'amusais sur un Glastron CSS16 et un 120 Evinrude ).
Il à 8 ans, c'est un des derniers, avec un 2,7l EFI Suzuki et une Laser 2 de 21p.
Je pense que ça tire trop court, mais mon essai était assez bref car les plans d'eau intérieur sont rares dans le coin.
Le 5 janvier dernier le lac d'Eguzon (23) m'a permis de prendre 100km/h au GPS à 6000t pratiquement pas trimé et sans toucher aux flaps (comme une partie du lac était gelé, j'ai pas pu utiliser toute sa longueur pour les tester ).
C'est ce qui m'a fait dire que 21 c'est trop court (?).
Depuis je devrais recevoir un mirage de 23 pouce (vous en pensez quoi?).
Sinon il est totalement d'origine, sauf le réservoir déplacé à l'arrière par le précédent proprio (ce serais mieux pour la Vmax, vous comfirmez aussi?).
Comme je n'ai pas beaucoup navigué j'ai pas vraiment de repères.
Ci-joint une photo des éssais:


Encore merci et au plaisir de vous lire.

Olivier

Bonsoir,
J'aurais aimé savoir s'il y avait eu des complications pour l'importations et l'enregistrement de ta coque en France, pour ce qui est de ton hélice avec un 200 2.7, et si le moteur est en forme, je dirais qu'une 23 c'est un peu court, sur le 21E j'avais un 200 merc 2.5 et je tirais une mazco 26, (que je vends d'ailleurs), j'avais essayé une chopper merc 28 mais le moteur était trop chargé.
Par la suite ce moteur avait subit une préparation Gforce technologie USA, monté par mes soins, il tourne toujours sur un autre bateau (carrera) 12 ans plus tard, et là, la 28 passait mais encore un peu fort .
Les RING marchent bien avec les hélices suivantes à conditions de bien choisir son pas et diam .
ET 3 pales
ET PRO 4 pales
Tempest plus
Trophy plus
Mirage plus
L'autre Ring que je connais a le reservoir au milieu, il n'a que 2 baquets, l'équilibre lui convient bien.
je ne sais pas où Stephane (starlife) à disposé le sien.
Ensuite il faut savoir ce que l'on fait de son bateau, des fois où un peu de ski serait au programme, il faut au moins 2 hélices de toute façon selon le programme de la journée, Et ces bateaux sont sensibles aux poids, donc il faut faire quelques essais pour savoir ce qui conviendra le mieux. Mais je pense que ce sera dans les modèles donnés plus haut que tu trouveras ton bonheur.
Un bon suzuki 200 sur un ring 20 ça tourne normalement à 60-62noeuds en solo. Du moins c'est ce que ça devrait faire.
Mais tu ne sembles pas avoir de lift, ni de piquage d'eau, ton moteur est sans doute placé bas, tu dois avoir de bonnes accélérations.
Un nozzle cone n'est pas une nécessité pour des vitesses inférieures à 130-135 km/h selon mercury, mais an ayant un piquage d'eau bas on évite les problèmes de surchauffe, à moins de bien préparer son embase d'origine. Mais il pourrait déjà aller vite sans faire la complète.
voilà ce que j'en pense, il y à surement autant d'avis que de membres sur le site, et ensuite il faut faire le bon choix.
@+

merci pour vos explication, 121 km h je trouve ça pas mal du tout. je vais faire des tests avec un gps des que mon dos ira mieux et je vais essayer de sortir par mer d'huile. par contre je me suis trompé sur le nom de mon hélice c'est une 24 couteau. Si non je sais pas qu'elle est la meilleure helice pour ce type de moteur 2l re 4 EFI offshore ?
Al'époque ça marché bien avec des 24 Chopper. Mais maintenant il y a certainement mieux. Si non je vois que vous etes tous tres content de vos rings. par contre le choix de l'helice semble etre un casse tete. heureusement qu'il y a des spécialistes sur ce forum.
Si non j'aimerais savoir si les coques de type mannerfelt donne un reel avantage en compétition car j'ai l'impression qu' il y a pas mal de personnes qui se tournent vers ce type de bateau. Mais a mon avis c'est pas le meme budget et plus encombrant a transporter et moins commode mettre a l'eau. mais est ce que c'est indispensable pour la compétition? est ce qu'un ring 21 ou un phantom serait complètement depassé en cathégorie 2L avec un 200 xs. c'est une question que je me pose par curiosité et a laquelle je n'ai pas de réponse car IL n'y a pas de ring ni de phantom dans la cathégorie 2l. Vous me direz si je me trompe mais a mon avis a puissance égale il semblerait que ces bateau de type mannerfelt soit plus rapide.merci pour vos reponses
a + Phantomboat.

Pour l'hélice du phantom je dirais un peu comme à Olivier et son RING 20, il faut aussi savoir ce que l'on en fait.
Le mannerfelt bleu en photo c'est 81 noeuds, les catas c'est un peu plus.
En aucun cas un phantom ou un RING 21 ne peu rivaliser avec ce type de bateau, il y a 20 ans , les phantoms et les RING étaient nombreux en championnat, maintenant si l'on veut gagner et ne pas se faire mal, il faut des coques plus longues, plus légères , plus performantes. Mais je ne fais pas de compétition, et comme je l'utilise en plaisance ça me va bien.
Pour les hélices, il ne faut pas hésiter à se les prêter pour faire des essais, on à parfois de bonnes surprises.
Par contre pour le prochain mondial en 3C j'ai bel espoir de voir EXCALIBUR se placer, celà dépendra aussi de la météo, car quand c'est trop plat les catas sont durs à battre.

Pour répondre à Ring21E,
Limportation est trés facile dés lors où le bateau à ses papiers (CoC), et que l'attestation de vente est bien rédigée.
Le seul détail qui peut être bloquant serait l'absence de quitance ou de certificat d'assurance du bateau en UK.
Donc aucuns problèmes pour la carte de circulation.
Pour ce qui est des hélices, effectivement, je pense que seul les essais peuvent faire avancer les choses.
J'ai pas de lift, et je n'ai pas mesuré la hauteur du moteur ... à suivre donc.

Mets des photo, ca serait sympat

Je compte sur Criscat pour replacer ce tip au bon endroit au besoin, mais bon, on est dans la brève de comptoir...

La première remplace la pièce en plastique à un seul joint à lèvre d'origine par une pièce en alu à 2 joints à lèvre , un tuyau permet la dilatation de l'huile dans un réservoir que l'on place dans la tête motrice, on peut remplacer le réservoir par un bocal transparent mis à l'air libre et l'on peut ainsi à tout moment voir le niveau d'huile. le vendeur est un représentant de mercury racing aux USA, LAKELAND MARINE. mais c'est une pièce qui est propre à son concepteur.
La deuxième est un boitier en alu à 4 joints à lèvre pour remplacer la pièce en plastique à seulement 2 joints d'origine. Le vendeur est MAD EFI USA qui est un préparateur très connu aux USA.
Ces 2 modifs combinées apportent plus de fiabilité aux embases SM 3.0l et ces éléments ont un succès évident aux USA.
Il faut savoir qu'une embase SM recoit l'eau à l'aspiration de la pompe EDM à la vitesse du bateau donc pour certains d'entre vous les valeurs deviennnent importante et celà limite la possibilté d'entrée d'eau.
En souhaitant que vous trouvez cette info intéressante....
NB: j'ai fait ces deux modif sur mon embase.
@+

bonjour a tous

c'est vraie qu'avec les vitesses que tu annonces a cotés des photos de mannerfelt et autres catas un phantom ou un ring ne peut rien faire mais ça reste quand meme d'exelents bateau. Je pense moi aussi qu'escalibur a toutes ces chances pour le mondial.
En Corse il y a une culture de l'offshore et dans les annes 80 on pouvait deja voir a bastia de belles bagares de phantom, de ring, de pyrhanas.
Il y avait meme a une epoque un championnat Corse puis ensuite un championnat de france avec presque toutes les manches en Corse. Je pense que cette engouement ete aussi du a l'ancienne course d'offshore classe 1 viareggio bastia viaregio qui s'est déroulé entre l'italie et la corse pendant plusieurs années. Ceci dit grace a laurent plasse et à tout les pilotes,notre championnat de france actuel est de plus en plus professionnel et c'est tres bien comme ça. On peut y voir toute sortes de bateaux tres spectaculaires, il y en a pour tout les gouts et toutes les bourses. Et pour preuve la nouvelle cathegorie thundercat qui demande peut de moyens , beaucoup de talent et de courage et qui est aussi tres spectaculaire.

mais un 200XS ça fait combien de L et combien de HP ???

Bonsoir, a tous
C'est super de voir l'engouement qu'il y a autour des rings et des phantom , ce sont des supers bateaux et je les connait bien car mon frêre et moi avons commencer en championnat de france avec un ring 20 de 1987.
Et ce n'étais pas n'importe quel bateau car c'est le ring de gerard baldocchi et noel faillace , ce bateau détiens le record calvi nice en un peu moins de 2h même le colibri du regrété Pironi, n'avait battre ce record ( sur ennuis mécanique c'est vrai mais bon).
Ce sont de bon bateau pour ce faire la main, un seul défaut il ne pardonne rien.
On n'avait commencez avec un 3L de 215 ou 225cv avec une vitesse de pointe de 65 knots, l'année suivante 250xs et la c'étais pas pareil.
70 knots, et beaucoup de sang froid.
Pour être sérieux il faut reconnaitre que mettre un 250xs (275cv a l'hélice) sur un bateau de 20 pieds c'étais pas très sérieux, et je le regrette car sur un lac c'est jouable mais dans les vagues c'est pas bien !
Depuis on n'est complètement changer de régistre certe les vitesses de pointes sont les mêmes alors vous me direz que a quoi bon investir dans des machines aussi évolué pour ne pas allez aussi vite que nos bons vieux ring, et bien parceque nos machines 2litres sont tous simplement les championnes de la régularités.
Pour preuve a Guernesey en septembre il y avait un phamton 21 et pas des moindres car je crois qu'il est dans le top five en anglettere et bien sur 1heure de course il nous a concéder plus d'un tour, pourtant il étais bien affuté et bien equipé mais la vitesse moyenne sur les 2litres actuel est hallucinante, elle est a peu près inferieure de seulement 10 a 20 km/h par rapport a la vitesse moyenne (suivant les conditions)
Par exemple a guernesey on tournait le dimanche a 120 km/h itesse moyenne a été je crois de 100 km/h
Croyez moi c'est énorme.
On travaille actuellement sur les jets ski des meilleurs pilotes nationaux , actuellement un jet de 380cv prend 126 km/h mais les moyennes sont minables, ont n'a réussis a leur faire comprendre qu'il faut mieux un bon 120km/h qu'un mauvais 126km/h.
En formule un (voiture) c'est pareil, savez vous que les voitures qui sont le plus rapide en pistes sont les dernières sur la ligne d'arrivé !

Tous cela pour vous faire comprendre que la vitesse de pointe est importante c'est vrai, mais cette importance n'est rien a coté de la moyenne, la réussite d'une bonne préparation c'est la moyenne.
A naple au championnat d'europe on finis 2eme le jeudi en passant toute la course a etre bord a bord avec diego testa qui a un Twister ultra léger avec une vitesse de pointe de plus de 150km/h, nous on étais maxi a 125km/h et il nous a doubler a quelque metres de la ligne d'arrivé.

Je vous souhaite a tous d'avoir un jour la chance de pouvoir au moins essayer un 2L, vous comprendrez alors pourquoi c'est la catégorie reine en europe.

Bonsoir a tous et vive l'offshore.